MortenA

Shuffle Teori

Recommended Posts

Når man spiller shuffle. Så er det noteret som punkteringer på nodebladet. Men det bliver spillet som trioler (trioler uden det midterste slag). I min trommebog står der også at punkteringer i shuffle skal læses som trioler... Dette er jeg pænt forvirret over, da det rent logisk ikke giver nogen mening for mig. Punkteringer og trioler er da ikke det samme? Men åbenbart i jazz... Ved I om det også gælder sådan i andre genre? Skal jeg ALTID, uanset hvad, læse punkteringer som trioler ved trommenoder, eller?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, der er forskel på punktering (3/4+1/4) og triolisering (2/3+1/3). Men der er vel også notationsfrihed, hvis bare det er forståeligt.

 

Jeg skriver begge dele (punkteret og trioliseret) som 1/8 el. 1/16 men med en af disse i toppen af partituret

 

ttriol.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det er vel også et kunstnerisk valg.
Nogle trioliserer mere, mens andre ligger mere "lige". Det er vel en fornemmelsessag?
Hvis ikke du kender den, så tag et lyt på den her:


Det er shuffle-guf :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Underdelings-feelingen i jazz og shuffle kan være alt fra næsten lige ottendedele, over trioler til 16.-dele, alt efter hvad man bliver enig med sine medmusikanter om. Elvin Jones spiller fx. meget triolagtigt, mens Philly Joe Jones i nogle numre nærmer sig 16.-dele, og Billy Higgins spiller til tider nærmest lige ottendedele når han swinger. Deraf notationsforvirringen.

 

Prøv at lytte til et nummer som Take My Love med Jon Cleary & The Absolute Monster Gentlemen, det er nærmest 16.-dels-shuffle, og bør følgelig noteres punkteret.

 

Det er en god idé at mestre alle varianter, så er du rustet til meget.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak fordi I har forstået at det ER en feelings sag om triolerne er metronom præcise eller om de trækkes den ene eller anden vej!!

 

Fuck jeg har måttet høre meget bæ af klassisk uddannede "musikere" som ikke fatter det..

 

Shuffle er en trioliseret fornemmelse som både kan ligge tæt på 1/8 dele og tæt på 1/16 dele.. Per definition er det 1/8 trioler.. Men leg med det og en helt ny verden vil åbne sig :-)

Edited by henrikrathje

Share this post


Link to post
Share on other sites

Selv uden for jazzen er det ikke lige straight:

 



For mig er det her nærmest præcist midt i mellem lige ottendedele og en egentlig trioliseret shuffle.

Jeg modtager meget gerne korrekser fra jer dygtige fyre, for vi har tit diskuteret den i bandet.....


Jon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Selv uden for jazzen er det ikke lige straight:

 

For mig er det her nærmest præcist midt i mellem lige ottendedele og en egentlig trioliseret shuffle.

 

Jeg modtager meget gerne korrekser fra jer dygtige fyre, for vi har tit diskuteret den i bandet.....

 

 

Jon

 

Den er pisse irriterende. Det er hvad, den er!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Little Richard spillede jo konsekvent lige ottendedele på klaveret mens Earl Palmer shufflede. Det virkede jo udmærket...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Midt-imellem-fornemmelsen benævnes typisk "in the cracks" af folk fra New Orleans. Det er det der gør deres groves unikke. På den fede måde.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Little Richard spillede jo konsekvent lige ottendedele på klaveret mens Earl Palmer shufflede. Det virkede jo udmærket...

 

Det fungerede nemlig rigtig udemærket!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det er et super emne faktisk... Og ja jailhouse rock er et super eksempel...

Hvis man vil tænke på det lidt mere lavpraktisk kan man jo bare kalde det svingende 8.dele... Og så beskrive det som tungt eller let swing.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Forskellen ligger vel først og fremmest i om man taler swing eller ej - altså triolfornemmelse eller lige 8. dele. Dernæst kan man diskutere hvorvidt man er fremme eller bagved beatet - dette gælder vel så for begge tilfælde. Tror det er på den måde man skal gribe det an.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tjoo.. Men ideen er Jonas man kan ligge imellem lige og trioliserede 1/8 og stadig er det shuffle :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm.. Godt spørgsmål

 

Der er jo udtrykket "do the shuffle".. Ved ikk om det er relateret

 

Shuffle betyder jo at blande?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shuffle har også betydningen at flytte sig på en skødesløs måde. Hvilket også kunne være oprindelsen...

Share this post


Link to post
Share on other sites

mjah.. en skødesløs 1/8 er vel spot-on 😆

Share this post


Link to post
Share on other sites

shuffle har jo uden for musikkens verden lidt blandede betydninger men de der passer bedst for os er vel: at "omarrangere,skifte eller blande"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now