Polyrytmer

[Tobynygaard]

Hej!

Jeg har hørt navnet polyrytmer i nogle forskellige sammen hænge, men ved ikke hvad det er? Det er noget med nogle forskellige tal-systemer, der bliver spillet oven i hinanden, men ved ikke rigtig mere:(

 

Er der nogen, der kan forklare, hvad det er, hvordan det bruges og hvordan man læser/noterer det?

[wipe]

Rigtig kort (men ikke 100% korrekt) fortalt er det to eller flere (deraf poly) rytmer spillet på samme tid, i relation til hinanden. Fordelingen kan være mellem instrumenter. I trommesammenhæng hvor vi (eller i hvert fald de fleste) har fire lemmer kan vi i princippet spille 4 forskellige rytmer på samme tid. Der findes uendeligt mange videoer på youtube som forklarer og demonstrere det.

Man kan skelne mellem polyrytmisk - hvor noderne har har forskellige interval/længde for at passe i samme bar, eller polyrytmisk - hvor noderne er indelt i grupper af forskellig størrelse/taktarter og "mødes" efter et givent antal barer.

Det lyder mere indviklet end det er

 

De skal som sådan ikke noteres anderledes. Tværtimod kan notering danne overblik over hvordan de relater til hinanden.

eks med ekstrem simpel notering

polyrytme:

Hænder:HVHVHV 4.dels trioler

Fødder: H H V V 4 dele

polymetri:

Hænder:HHVVHHVVHHVV 4.dele - gruppe a 4

Fødder: HVVHVVHVVHVV 4.dele - gruppe a 3

 

Det kan så kombineres og fordeles anderledes og så videre. Håber en anden kan forklare det bedre ellers så youtube videoer

[conguero]

@wipe: God forklaring. Selv om det er lidt forvirrende, at du vist er kommet til at skrive polyrytmisk et sted, hvor der burde have stået polymetrisk.

 

En anden måde at forklare det på, er at sige at polyrytmik opstår når grundpulsen samtidigt underdeles på flere forskellige måder. F.eks. hvis du spiller lige ottendedele med den ene hånd og trioler i den anden hånd. Så får du den polyrytme der kaldes "3 på 2". Den kan også laves i halvt tempo, med fjerdedele og fjerdedels trioler.

I begge tilfælde gælder, at du med den ene hånd spiller tre jævne slag i samme tidsrum som den anden spiller to.

 

Man kunne også forestille sig, at du spiller femtoler i hænderne, medens du spiller trioler i stortrommen. Hvis du ka' gennemføre det, får du 5 mod 3. Det lyder rimeligt kaotisk, og den eneste slager jeg kan komme på, som vil være i stand til at fyre den af på en musikalsk måde er Vinnie Colaiuta.

 

Polymetrik er, som Wipe skriver, når rytmer af forskellig længde spilles samtidigt.

I sin simpleste form, kan du øve det med en partner, ved at I klapper i takt - altså lige hurtigt og samtidigt. Den ene af jer tæller til tre, og den anden tæller til fire. Hvis I begge stamper i gulvet på jeres individuelle et-slag, vil I høre hvorledes et-slagene hele tiden forskydes i forhold til hinanden, indtil de de mødes igen.

Når man har fået det til at fungere, kan man prøve mere komplekse rytmer. Eneste betingelse er, at rytmerne skal have forskelligt antal grundslag.

 

Polyrytmik og polymetrik kan også spilles samtidigt, men så ender vi nemt ovre i noget meget indviklet fusionsjazz eller Mahavishnu agtig musik.

 

Håber at forklaringen højner forståelsen.

Bedste hilsener

Peter S.

[Tobynygaard]

Kan i give nogle flere eksempler og forklaringer på polyrytmer? Fx. 4 over 7 eller 3 over 4

Edited February 14, 2013 by Tobynygaard

[Anders Lindhardt]

4 over 7 betyder at der er 4 lige lange slag i en 7-delt takt. Dvs. 4 slag der er en 4-del plus en punkteret 8-del (7 sekstendele).

Edited February 14, 2013 by Anders Lindhardt

[Christopher Vejlager]

4 over 7 betyder at der er 4 lige lange slag i en 7-delt takt. Dvs. 4 slag der er en 4-del plus en punkteret 8-del (7 sekstendele).

 

What..?!

 

Jeg vil foreslå trådstarter at smutte en tur på YouTube og søge på "polyrhythm", "polyrhythmic" eller andet i den dur.

 

Det er MEGET nemmere at forstå, hvis du får det forklaret i lyd og billeder fremfor på skrift.

Edited February 14, 2013 by Christopher Vejlager

[Anders Lindhardt]

What..?!

 

Jeg vil foreslå trådstarter at smutte en tur på YouTube og søge på "polyrhythm", "polyrhythmic" eller andet i den dur.

 

Det er MEGET nemmere at forstå, hvis du får det forklaret i lyd og billeder fremfor på skrift.

 

Det er simpel matematik.

[wipe]

Ja som allerede sagt. Youtube selvom begreberne polyrytmisk og polymetrisk ofte forveksles (som jeg vidst også selv kom til at gør ).

[Christopher Vejlager]

Det er simpel matematik.

 

Ja, men prøv at forestille dig, at du ikke kender til polyrytmik. Så kan det være nok så simpelt matematisk set - og samtidig være komplet volapyk.

[conguero]

4 over 7 betyder at der er 4 lige lange slag i en 7-delt takt. Dvs. 4 slag der er en 4-del plus en punkteret 8-del (7 sekstendele).

Ovenstående kunne måske være forklaret lidt mere elegant, men er ikke destomindre 100% korrekt.

Der er ingen grund til at skrive "What..?!" til hæderligt forsøg i et megasvært emne.

 

Det vil måske være mere forståeligt, hvis man forklarer det således: Hvis du betoner hver 7nde sekstendedel i en 7/4 takt, så får du 4 accenter over 7 grundslag.

 

Mvh.

P.